Декстер - упрямый пасюкатор.

жизнь замечательных животных:
крысы и их двуногие друзья
kiara
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 2:58 am
Откуда: Минск

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Сб дек 31, 2011 4:29 pm

Дэв, Вы абсолютно правы, что передоз может вызвать негативные последствия. Но--равно также действует и недостаток. Я высказала исключительно свою точку зрения. Многие могут думать по другому. Я Алисе давала и даю витамины--не регулярно, но периодически (то человечьи, то собачьи). И детям даю, и другим своим животным даю, и сама принимаю. Нужно только покупать качественные---а химические элементы и действующие вещества практически везде одинаковые.
Крыса пасючьих кровей значительно лучше может определить те недостающие вещества и микроэлементы, которых не хватает в рационе и лишнего не наестся. Особенно, если грамотно рассчитывать дозировку по весу.
Сейчас зима и , как правило, у всех живых организмов (учитывая то, что мы едим и то, как еда выращивается) авитаминоз.
У меня другой, нестандартный (правильнее сказать нетипичный) взгляд и подход к питанию людей и животных . И свою крысу кормлю не по тем канонам, которые приняты на крысофорумах в ветках питания.
Бесспорно, если есть возможность сделать анализы крови, мочи, развёрнутый анализ биохимии и сдать тесты на гормоны-- то это будет чудесно.
Я высказала свою точку зрения, отнюдь не голословную.
У Вас и других людей могут быть совершенно иные взгляды. И это правильно и нормально)))
С Наступающим Новым Годом!

Аватара пользователя
Дэв
Модератор
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 11:00 am
Откуда: 0

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Сб дек 31, 2011 5:21 pm

kiara писал(а):Дэв, Вы абсолютно правы, что передоз может вызвать негативные последствия. Но--равно также действует и недостаток. Я высказала исключительно свою точку зрения. Многие могут думать по другому. Я Алисе давала и даю витамины--не регулярно, но периодически (то человечьи, то собачьи). И детям даю, и другим своим животным даю, и сама принимаю. Нужно только покупать качественные---а химические элементы и действующие вещества практически везде одинаковые.
Крыса пасючьих кровей значительно лучше может определить те недостающие вещества и микроэлементы, которых не хватает в рационе и лишнего не наестся. Особенно, если грамотно рассчитывать дозировку по весу.
Сейчас зима и , как правило, у всех живых организмов (учитывая то, что мы едим и то, как еда выращивается) авитаминоз.
У меня другой, нестандартный (правильнее сказать нетипичный) взгляд и подход к питанию людей и животных . И свою крысу кормлю не по тем канонам, которые приняты на крысофорумах в ветках питания.
Бесспорно, если есть возможность сделать анализы крови, мочи, развёрнутый анализ биохимии и сдать тесты на гормоны-- то это будет чудесно.
Я высказала свою точку зрения, отнюдь не голословную.
У Вас и других людей могут быть совершенно иные взгляды. И это правильно и нормально)))
С Наступающим Новым Годом!

Зачем травить крыс витаминами, которые вообще не рассчитаны на их вес, если вполне хватает полноценного питания? И как пасюк может определить сколько и каких веществ ей не хватает?! Они что, все поголовно доктора наук и в своих норках пишут диссертации о "влиянии химических веществ на молодой организм"? Если они такие умные, то почему тогда они не могут определить яд, которым их травят, почему не понимают что жирное и соленое вредно для организма и предпочитают сыр и колбасу вместо более полезных огурцов и яблок?
Как они узнают вообще какие там витамины, вы им даёте читать состав что ли? По вкусу-запаху это понять нельзя.
Даже люди не способны определить что им полезно, а что вредно, а Вы говорите крысы! Это стандартное заблуждение, что дикие животные сами знают что им полезнее. Нет, не знают! Они едят не то что полезнее, а то что вкуснее!
Животных надо кормить полноценно. Если давать полноценный сбалансированный корм, то в нём есть всё, что надо. Можно дополнительно давать фрукты, овощи. Там есть все нужные витамины.
А давать ещё и витамины человечьи или собачьи - это уже откровенно экспериментировать над животным с риском для его здоровья. Как вы рассчитываете? Вы понимаете, что у крысы, человека и собаки совершенно различные организмы, требующие разных витаминов в разных пропорциях и просто по весу рассчитать нельзя?
Переизбыток витаминов приводит ко многим серьёзным заболеваниям?
Одно дело когда авитаминоз и врач сам назначил витамины, а другое - глотать их просто так.
Крым - Россия. Аляска - Россия. Все Россия, кроме Косово. Косово - Сербия!

Аватара пользователя
Дэв
Модератор
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 11:00 am
Откуда: 0

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Сб дек 31, 2011 5:24 pm

kiara писал(а):У Вас и других людей могут быть совершенно иные взгляды. И это правильно и нормально)))

Нет, эксперименты наугад над животным не правильны. Над собой, личное дело каждого, но не над животным. Есть биологи, есть ветеринары, есть миллионы любителей крыс по всему миру и десятилетия опыта. Есть в конце концов если уж так приспичило специально выпускаемые витамины, рассчитанные по составу ветеринарами именно для грызунов. 8 in 1 к примеру в виде капель. Но уж точно не собачьи и не человеческие. Но лучше всего всё равно сбалансированное питание, а не искусственные добавки.
То, что полезно человеку запросто приведёт крысу к болезням. Собака хищник, человек всеядное, крыса грызун. Наши организма требуют разные вещества в разных пропорциях.
Крым - Россия. Аляска - Россия. Все Россия, кроме Косово. Косово - Сербия!

Аватара пользователя
Арни
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 8:41 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Сб дек 31, 2011 6:42 pm

kiara, даю "Стоп-стресс" кошачий, по капельке. У него накопительное действие, результат должен быть через неделю. В резерве еще "Кот-Баюн".

Насчет витаминов я согласна с Дэв, гипервитаминоз куда страшнее, чем гипо, да и обычный крысячий рацион + фрукты-овощи ежедневно, думаю вполне обеспечивают ему необходимый уровень.

Повыкусывал меня сегодня малость, без фанатизма. Впрочем это скорее просто его благодушное настроение, а не действие успокоительного, для него еще рано.

Дочка вечно малину нам обламывает :mad: . Стоит мне подсесть к Декстеру пообщаться, как мелкая вредность тут прибегает, топает, шумит, машет лапками... Ей тоже с Дексом пообщаться хочется. Но пасючина такого шума и бурных эмоций не выносит и сразу все наше общение прерывается :(

Аватара пользователя
Дэв
Модератор
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 11:00 am
Откуда: 0

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Сб дек 31, 2011 6:47 pm

Арни, Дартик у меня пару раз тоже руку брал, как бы выкусывая, но я ему сразу обьяснила что я главная крыса, так что дальше этого не пошло. Я ему пузо кусала, а один раз даже зубами яйки ему обозначила, после чего он был сильно офигевший и присмиревший. :DD
Теперь он у меня спокойный и ласковый, на руки сам идет!
А в вашем случае, наверное, стоит попить успокоительное и подождать что будет дальше...
Крым - Россия. Аляска - Россия. Все Россия, кроме Косово. Косово - Сербия!

Аватара пользователя
Арни
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 8:41 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Сб дек 31, 2011 6:59 pm

Дэв писал(а):Арни,
А в вашем случае, наверное, стоит попить успокоительное и подождать что будет дальше...

Да, так и сделаю. Я все-таки надеюсь, что мы сможем достигнуть равновесия в отношениях :)

kiara
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 2:58 am
Откуда: Минск

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Сб дек 31, 2011 7:16 pm

Дэв, это Ваши взгляды. Вы имеете на них право.
Арни, искренне желаю Вам удачи)))

Аватара пользователя
Арни
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 8:41 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Сб дек 31, 2011 8:31 pm

kiara писал(а):
Арни, искренне желаю Вам удачи)))

kiara спасибо, удача нам не помешает.
Кста, напомнили, существуют же витамины для крыс, прикуплю. Зимой все-таки фрукты-овощи не так хороши и полноценны.

Аватара пользователя
Малявка
Модератор
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 6:59 pm
Откуда: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
Контактная информация:

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Вс янв 01, 2012 9:55 pm

Лучше бы с витаминками, особенно собачьими, не рисковать... ~8-|
Если витамины "для щенков", то там наверняка ударные дозы, рассчитанные на растущий и формирующийся организм. А тут взрослая крысь, грызун (ну, всеядный, но не хищник же!)...
Ну, и видовые особенности опять же... Взять ту же аскорбинку - к здоровому человеку такое понятие, как "передозировка", практически не применимо. А при тяжелых поражениях почек можно даже понятием "летальная доза" оперировать... Мы витамин С получаем с пищей, у кошек он синтезируется в организме. У нас синтезируется витамин D, хищники должны получать его с пищей.
В общем, с витаминами и микроэлементами все довольно сложно. Экспериментировать я бы не стала... Разве что с человеческими препаратами в районе 1/10 человеческой дозы.
КРЫСЫ:
viewtopic.php?f=9&t=86&start=0
viewtopic.php?f=9&t=195&start=0
Нафига вообще ты на этом Буме сидела? С этим спецконтингентом. (с)

Аватара пользователя
nerjaveikin
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 8:33 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Вс янв 01, 2012 10:46 pm

Может гомеопатию попробовать,например шалун для детей.Попробуйте проконсультироваться у Польшковой,возможностью применения и дозировки.

Ilja
Администратор
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:36 am
Откуда: Чили

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Вс янв 01, 2012 11:01 pm

Согласен с Дев и Малявой.

Аватара пользователя
Арни
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 8:41 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Пн янв 02, 2012 12:25 am

Дык и я тоже согласна.
И кажется успокоительное начало действовать! Сегодня на выгуле Декстер не пушился, позволил себя погладить, лакомство не выхватывал, а брал почти спокойно. Тревожность несколько меньше стала. Тьфу-тьфу-тьфу...

kiara
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 2:58 am
Откуда: Минск

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Пн янв 02, 2012 2:53 am

Арни, я очень рада, что у Вас всё нормализовывается)))
Скажу (и более этой темы касаться не буду), что сложно предположить, что, выбирая витамины крысе среди щенячьих, думающие хозяева остановят выбор на соотношение составляющих, ориентированное на щенков собак крупных пород, а не те, что рассчитаны на карликовых. Бесспорно, если подходить к приёму витаминов бездумно, то это может только навредить. Но на упаковках ведь всё расписано по количеству МЕ, а далее --простой расчёт.
А говоря о том, что животные не могут определить, что им нужно, зачем тогда покупается минеральный грызун? Как предлагается рассчитывать, сколько можно его съесть-сгрызть животному, исходя из входящих в его состав микроэлементов, пропорции которых не указаны? Каков там реально баланс кальций-фосфора? Или крысёнку мы вешаем один, крысе среднего возраста--другой, а пожилой--третий, исходя из потребностей, возраста и возможности его усвоить?
Не знаю , как где территориально, но при выборе витамина или лекарства я всегда обращаю внимание на производителя и состав, потому что препараты некоторых "умельцев" банально убийственны (и в данном случае мне более существенно, что там из составляющих реально есть (надёжность производителя), а не то, какого зверька нарисует шильный производитель. Я не забываю, где живу и прекрасно вижу, что продаётся у нас на прилавках человечьих магазинов, а уж тем более зоомагов.
Что касается витамина D3--абсолютно достоверный факт, что в наших широтах практически у 100% населения витамина D3 не хватает даже летом. (Просто у нас в странах СНГ анализы на уровень усваимости витамина ещё делать не умеют, да и он вообще не выпускается отдельно (я заказываю из США) .
Мои слова не голословны, а основаны на исследованиях и рекомендациях Центра Биомедицинских Исследодваний Джона Хопкинса. Благо, там есть с кем консультироваться и у кого учиться (и я принимаю данные мне возможности с огромной благодарностью именно потому, что мне дороги здоровье моих детей, моих животных, моё и моих близких).
И было небезразлично поведение и здоровье животных софорумчан. Но так как взгляды на воспитание у меня тоже отличны от общепринятых, то предпочту молчание. Удаляюсь в свой дневник. Больше этих тем касаться не буду, все думают по разному. Молчание--золото)))
Арни, искренне прошу прощения за оффтоп в Вашем дневнике. Больше не побеспокою :) .
Удачи Вам ))) И пусть все поведенчиские проблемы Декса останутся в прошлом. С Новым Годом!

Аватара пользователя
Арни
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 8:41 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Вт янв 03, 2012 8:20 pm

Ну блин... Поплатилась за свою самонадеянность :(

Вчера и сегодня по разным причинам Декс получал всего по одной капле успокоительного. Однако вроде был спокоен. И вот на выгуле, пока я его поглаживала левой рукой, сидел себе спокойно, а потом вдруг без предупреждения набросился на правую, лежавшую на диване. Располосовал так... Кровишши... Да и 2-3 шва не помешали бы :/ Но в травму конечно ехать неохота. Гемостическая губка была в хозяйстве, славабудде, пластырем края стянули. Вобщем заживет постепенно :-k

Но муж озверел. Потребовал вернуть злыдню в питомник. Агащазблин. Сама виновата, не фиг было расслабляться.

Мне Декстера жалко. Сидит одинокий, напряженный, постоянно ожидающий плохого. Бедный мой крыс.

Аватара пользователя
Warrax
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:30 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Ср янв 04, 2012 10:10 am

Да вот блин :-( У нас хоть двое -- не скучают. Но уже сгрызли все занавески снизу :-)

А когда-то у меня было три крыса по трем клеткам, причем все пытались дргу друга съесть, а двое из них -- еще нас. Причем это были первые крысы дома :-)
Харвестер Глазастый, Индрик Зверь Сиамский из Вороньего Гнезда [и ещё 35 крысов...]

Аватара пользователя
Арни
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 8:41 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Чт янв 05, 2012 11:47 pm

Вот он, злобный Декстер. Хотя на мой взгляд скорее грустный и потерянный.
Изображение

Аватара пользователя
Арни
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 8:41 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Вс янв 15, 2012 8:56 pm

У нас снова все как-то непонятно. Вчера Декс шастал по двану, а мы с мужем сидели на полу, опершись на диван. Крысо влезло к мужу на плечо, понюхало, долго и тщательно рылось в его волосах, потом бродил по мужу, по мне, сделал попытку влезть мне за пазуху (я напряглась), но передумал. Был вполне спокоен. Потом ушел в клетку, минут через 5 вылез, понюхал мою руку и сделал "кусь" :0

Так чуток, не грызанул, а едва прокусил. Такой вот "А я могу тебя вот так. И что ты будешь делать?" Ну что делать... Взвизгнула, дунула в наглую морду, сказала, что о нем думаю :evil: Распушился и ушел в клеть.

Демонстрирует, что он главный?

Аватара пользователя
Дэв
Модератор
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 11:00 am
Откуда: 0

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Пн янв 16, 2012 12:41 pm

А если давать ему лакомства только с рук? Не в мисочку или что-то в этом роде, а только с рук? Что бы он понял что руки надо любить и уважать?
Даже удивительно что Декс себя так плохо ведет, Дартик-то у меня нежный и ласковый!
Крым - Россия. Аляска - Россия. Все Россия, кроме Косово. Косово - Сербия!

Аватара пользователя
Арни
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 8:41 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Пн янв 16, 2012 8:22 pm

Дэв писал(а):А если давать ему лакомства только с рук? Не в мисочку или что-то в этом роде, а только с рук? Что бы он понял что руки надо любить и уважать?

А я и даю. Ежеутренняя вкусняшка плюс еще что-нибудь в течении дня. Иногда выхватывает так, что есть большой соблазн отдернуть, иногда берет совершенно спокойно и очень аккуратно. Вот и пойми его...

Аватара пользователя
Арни
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 8:41 pm
Откуда: Москва

Re: Декстер - упрямый пасюкатор.

Сообщение Re: Декстер - упрямый пасюкатор. » Вт апр 10, 2012 7:48 pm

У нас одна новость - 2 недели назад Декстер лишился своих мохнатых бубенцов. Ибо было уже невозможно - зверюга кидался на решетку, стоило приблизится, вцеплялся зубами, если мог дотянуться через прутья решетки, на выгуле только терся боками, фырчал и скакал боком.

Достало. Съездили в клинику.

Первые дни пасючина бесновался больше прежнего (и его можно понять), а спустя неделю начал смирнеть! Сейчас идет третья неделя после кастрации, тьфу-тьфу-тьфу три раза, эффект есть! Он перестал тереться боками и кидаться, миску я забираю и ставлю в клетку рукой, а не пассатижами, причем могу спокойно отодвинуть любопытное рыльце, лезущее попробовать и мне за это ничего не будет!

Мы играем фкрысу - Декс это делает робко и неумело, а я от греха обматываю руку полотенцем, но ему явно это нравится. Он по-прежнему недоверчив, но уже не так напряжен. Он делает мне грумминг, несколько грубовато, но это именно грумминг, а не попытка откусить палец. Он дается гладиться, хоть и без особого удовольствия.

Почему я не решилась на операцию 2-3 месяца назад? Сколько нервов сберегли бы и я, и крыс ~8-|


Вернуться в «Дневники крысоводов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей