Выставка "Зоопалитра"

[Полярная лиса]

Kamer


А я откуда знаю, что это реальное объявление, а не провокация? Объяву можно написать, принести с собой и прислонить к любой клетке, от которой отошел хозяин, быстро сфоткать и уйти.
Где реальное доказательство, что хомячков продавали по этой цене? Кто конкретно, кто хозяин? Нету?

[Kamer]

Kamer


А я откуда знаю, что это реальное объявление, а не провокация? Объяву можно написать, принести с собой и прислонить к любой клетке, от которой отошел хозяин, быстро сфоткать и уйти.
Где реальное доказательство, что хомячков продавали по этой цене? Кто конкретно, кто хозяин? Нету?

Ну хотите верьте, хотите закрывайте глаза на очевидное.
Только я не очень понимаю, а какую вы претензию предъявите, тому, кто это продавал, даже если вам сейчас скажут, что вот конкретный Пупкин Василий Какойтович и он это сам подтвердит?
Тем более на хамстере?
Что в этом не правильного?
Давайте рассмотрим эту ситуации с точки зрения логики, а не эмоций, организаторы выставки и их союзники открыто позиционируют нормальность и правильность отношения к грызунам, как к бездушному корму. И если выставка в старом формате позиционировала грызунов, как полноценных серьёзных животных-компаньонов вроде кошек или собак, то теперь они по сути приравнены к тараканам. Вот я держу дома забавы ради несколько мадагаскарских тараканов в боксе. А Карина кормит ими сурикатов. Так и грызуны теперь на данной выставке приравнены по сути к насекомым. Потому и позиционируется выставка в том числе для привлечения такого контингента участников и посетителей, как те, кто подходил в прошлый раз к вам с супругом.
Осуждать тут продажу кормовых животных в рамках выставки не честно уже по отношению к рептилеоводам. С одной стороны вы считаете то, что они делают нормой, а их такими же участниками, с другой своим животным корм на ней покупаете, а им почему нельзя?
Так что вы предъявите этому человеку да ещё на форуме, принадлежащем организаторам этого действа? Какие обвинения, в чём он не прав?

Здесь всё абсолютно логично и закономерно. Не логично только когда люди, которые всегда себя позиционировали, как любители крыс, помогают подобным людям и подобным мероприятиям. А хомяки по полтиннику - абсолютно ожидаемо, я о подобных вещах писал ещё до выставки и похоже не ошибся. Скоро будут и крысы. От хомяка до крысы остался крошечный шажок.

Кстати, заметьте, на Усатых Звёздах экзоты тоже бывали, но отношение к грызунам, как к кормовым животным не позиционировалось никогда. Так что можно было сделать и по другому.

ЗЫ, если бы нужна была провокация, разве не логичнее было бы написать на табличке крыс, а не хомячков? Задумайтесь над этим фактом.

[Kamer]

. И вобще - давайте жить дружно (с) (Кот Леопольд)

Всё просто, нет убийства крыс, как кормовых животных и нет никакого вопроса для спора. А как вы предлагаете дружить с человеком, который может позволить себе к примеру шутки про поедание твоих умных и ручных любимцев, или хвастаться в интернете фото и видео с процессом умерщвления?
А так к рептилиям вообще, как к животным, претензий никаких, более того, Карина, которая официально наш глава, когда-то держала и змей и даже крокодила. И ничего, сытые, здоровые были. И ни один грызун при этом не пострадал.
Мы не против рептилий. Мы за позиционирование крыс, как животных-компаньонов и отсюда соответственно против идеи позиционировать их наравне с тараканами и прочими кормовыми насекомыми. Вот и всё. Других причин нет.

[REW]

Полярная Лиса! Я думаю Вы зря наговариваете на рептильщиков(как Вы их называете). То, что кто-то собирался скормить Вашу крыску питону никакого отнощения к нашим участникам не имеют. Больных людей везде всегда хватало. Мы у себя в секции от неадекватных мужиков каких-то в этот раз тоже слышали про свою свинку- "О! Корм! Какой толстый, его сейчас будут скармливать? По частям или целиком?" Эти же люди могут пойти потом к крысам и рассуждать о их питательности прямо у выставочных столов. Но мы, извините, за всех идиотов не отвечаем.
На всех больных обращать внимание- можно самому сбрендить. Каждый сходит с ума по-своему. Кто-то убивать идет, это тоже в обществе имеет место быть, так что не надо все ярлыки вешать на одних и тех же.
Камер, а по поводу крыс за 100 рублей. Дороговато! На птичке максимум по 50, а в виварии чистые, специально разведенные крысы по 20. Поэтому даже хомяки по 50 - это роскошь для многих рептопитомцев.
Зачем говорить то, о чем не знаете? А потом удивляться- вот они пришли, значит виноваты!!! Фигня какая-то. Пришли, так как почитали бред и решили внести ясность- это не сложно.
Ханна ваша- писатель фантаст. То она хотела зверюшек поснимать, то лица радостные, а в итоге призналась что решила сфотографировать гавно.....(((( Блин, а так все красиво начиналось. А самое смешное, что когда она в зале появилась, дерьмо уже было убрано, а вместо него было что-то липкое разлито кем-то. После чего вообще дело ясное, что дело темное. Про дерьмо скорее всего она прочитала уже позже, так как видеть его она ну никак не могла. Ну а скандал ею закатанный на пустом месте видели все.
Что касаемо фотографирования лиц- извините, артисты тоже выбирают публичную профессию, и их много фотографируют, но они часто возмущаются и не хотят чтобы это делали конкретные люди. Запомните, где бы вы не находились- ваше лицо-это ваша собственность, и запретить вас фоткать вы можете везде и всегда. Выставка же эта была выставкой животных! Не путайте божий дар с яичницей, уважаемый Камер, люди себя там не выставляли, вы все перепутали как всегда. Так вот надо было смотреть животных на выставке, для этого она и организуется. А фотографирование- это уже с любезного разрешения хозяев зверей. Так вот если такое разрешение не дано- просто смотрите, этого на выставке вполне достаточно.

[Kamer]

Полярная Лиса! Я думаю Вы зря наговариваете на рептильщиков(как Вы их называете). То, что кто-то собирался скормить Вашу крыску питону никакого отнощения к нашим участникам не имеют. Больных людей везде всегда хватало.

Вы так скоро договоритесь, что это мы специально этих людей подкупили, что бы они всем гадости говорили. Выставка в таком формате, когда люди убивающие регулярно грызунов и их так скажем жертвы находятся рядом, она в любом случае позиционирована так, что бы привлечь в том числе и подобный контингент.
На выставках до этого, почему-то таких ситуаций не возникало. Потому что подобным людям выставки старого формата были не интересны, если там и были рептилии, то не большие.

По-моему очевидно, что избежать таких ситуаций можно только одним способом - не должны хищники выставляться бок о бок с их жертвами в один день.

[REW]

Кстати, Камер. Оказывется, Вы Дом-2 смотрите. Не смотрите! Вас там плохому учат, судя по всему.

[REW]

Мы не убиваем грызунов. С некоторых пор они продаются в замороженном виде. Нам этого более чем достаточно для наших питомцев. А больных, которые любят издеваться над животными хватает среди любых людей, не только среди держателей рептилий. Вы же не вчера родились. На выставке участвуют адекватные рептилеводы. Вы сами видели в прошлый раз. Никого на части не рвали и не скандалили. А вот крысовод, которая даже участником не была, в этот раз учинила скандал. Так что кого изолировать надо- еще вопрос. Хотя на самом деле крысоводы в большинстве своем- адекватные и очень дружелюбные люди. Мы в этом убедились. Так что опять срабатывает правило, что в любом обществе есть дураки и дебилы, надо просто научиться обходить их стороной.
Ни разу ни одна змея не напала на крысу даже принесенную в зал, хотя предупреждения были. В этот раз опять крысоводы приходили с крысами. Так что не надо о выставлении. Вы просто не хотите конкуренции, это очевидно. На этом все.

[Kamer]

Мы не убиваем грызунов. С некоторых пор они продаются в замороженном виде. Нам этого более чем достаточно для наших питомцев. А больных, которые любят издеваться над животными хватает среди любых людей, не только среди держателей рептилий. Вы же не вчера родились. На выставке участвуют адекватные рептилеводы.

То есть живой корм всё-таки не является строго необходимым, так?
Тогда зачем вообще именно крыс, интеллектуальных и ручных животных-компаньонов?
Почему не использовать к примеру цыплят?
Получается никакой строгой необходимости кормить именно крысами, животными-компаньонами нет, можно найти замену?
Далее, про то, что рептилеоводы разные. Да, это так.
Но вот какой момент, есть на ваших ресурсах фото и видео процесса убийства и поедания грызунов? Это вот как я понимаю что-то вроде снаффа на память снимается?
Есть советы как выдирать зубы или ломать позвоночник, перед тем, как отдать на съедение.
Можете не говорить, есть, сам видел.
Никто против этого не выступает, а это уже не просто кормление, это уже открытый неприкрытый садизм. Такое считается в вашем сообществе нормой и даже те, кто сами так не поступают никогда не осудят того, кто так делает. Что можно сказать про сообщество, в котором откровенный садизм принят за норму?

Кстати, замороженные крысы, замораживаются тоже заживо. Так что всё равно вы способствуете жестокому обращению с этими животными.

viewtopic.php?f=19&t=318&st=0&sk=t&sd=a&start=60
Вот на этой странице почитайте пост в середине, я там относительно подробно расписал.

А так, повторюсь, у Карины, которая у нас официально главная жили змеи и даже крокодил, жили сытыми и здоровыми. Однако ни один грызун не пострадал.

[Полярная лиса]

Kamer


Андрей, я вас очень уважаю и понимаю вашу точку зрения. И где-то как-то принимаю ее. Но не всю целиком.

По поводу хомячков за 50 рублей. Плодильщиков надо выявлять и изгонять из своих рядов. В этом я с вами согласна на миллион процентов. Если допустить, что объява не была провокацией, то ни один нормальный заводчик, владелец питомника хороших хомячков не допустит, чтобы его ношеный-роженый-с-пальца-выкормленный ребенок стоил дешевле, чем в зоомаге. Это ненормально, согласитесь!

Вы спрашиваете, какие претензии? Вот такие и претензии: КТО ЭТО? Хомоводы поспокойнее будут, но такого "товарища" подвергнут обструкции всерьез и надолго. Питомниковый хомячок, независимо от его "породы" не может стоить дешевле 300 рублей, и то это предельно низкая цена.

ЗЫ, если бы нужна была провокация, разве не логичнее было бы написать на табличке крыс, а не хомячков? Задумайтесь над этим фактом.

Элементарно, Ватсон. Ко мне не раз подходили люди с переносками в руках и спрашивали, где можно купить крысу. На что я отвечала: крысами на Зверьке никогда не торговали и торговать не собираются в дальнейшем. Об этом правиле знают все, кто хоть раз читал анонс выставки, там это написано четко. Хомячков подставить проще всего, хомоводы не сидят на форуме ДК (кроме меня) и совершенно не агрессивны, зайдите на форум, почитайте, идет нормальное обсуждение выставки, без привязки к рептилиям.

REW

Полярная Лиса! Я думаю Вы зря наговариваете на рептильщиков(как Вы их называете). То, что кто-то собирался скормить Вашу крыску питону никакого отнощения к нашим участникам не имеют. Больных людей везде всегда хватало.

Я рада, что вы дали пояснение. Правда, рада. Я вполне допускаю, что эти люди никакого отношения к вам не имеют.

В следующий раз буду записывать, фоткать и выкладывать. Лопухнулась в прошлый раз, доказательств нет. Прошу прощения.

Люди, ну давайте же уже жить дружно, ну пожалуйста.

[Vol4a]

Kamer


1. Есть рептилии, которые не принимаю за еду то, что не движется,... инстинкт не срабатывает на такое...

2. То, как описала прокорм девушка с крокодилом и т.д. - это то же самое, как кормить крысу обрезками со стола, жареный и прочим. У этой девушки они прожили положенные им 15-20 лет? Нет доказательств того, что животные были здоровыми, зато есть куча примеров ка рептилии после таких "добрых" кормильщиков умирают не прожив и пары лет.

3. цыплят едят далеко не все рептилии. (и кстати, многим будет жалко и цыплят и они так же будут возражать против этого, как вы против крыс) Если бы так было - кормили бы конечно всех цыплятами, они и стоят намного дешевле, но не всегда возможно..)

4. Свинья - тоже очень умное и интеллектуальное животное, их же вам не жалко, когда вы их съедаете на шашлычке))

[runa]

runa, ну я-же уже вроде всё объяснил, настолько, что должно даже быть понятно двухлетнему ребёнку. Но вот эту дурацкую манеру обращения типа "молодой-немолодой человек" засуньте себе куда-нибудь по-дальше . Вы пытаетесь меня как-то оскорбить чтоль!? , так у вас даже такой возможности нет. Как говорил Остап Бендер - нам грубияны не нужны, мы сами грубияны .
.

вот именно, что сами грубияны. это хорошо, что вы самокритичны.
смените тон, тогда поговорим, как взрослые воспитанные люди

[runa]

Kamer
По поводу хомячков за 50 рублей. Плодильщиков надо выявлять и изгонять из своих рядов. В этом я с вами согласна на миллион процентов. Если допустить, что объява не была провокацией, то ни один нормальный заводчик, владелец питомника хороших хомячков не допустит, чтобы его ношеный-роженый-с-пальца-выкормленный ребенок стоил дешевле, чем в зоомаге. Это ненормально, согласитесь!

а зачем их тогда вообще продавать на выставке?
выставка - это стресс, стресс снижает иммунитет. зачем подвергать малышей стрессу и провоцировать у них снижение иммунитета?
выставка - это скопление людей и зверей. грызунов, увы, не вакцинируют. не знаю, как у хомячатников, а у нас были случаи эпидемий после выставок... в том числе с летальными исходами. уж малышей-то можно от этого избавить, от такого риска. а?

[Cavebird]

Можно вопрос?
Владельцы рептилий, а зачем вы так упорно регистрируетесь на этом форуме, пишете (иногда смешно)?
Мы к вам не лезем!

[TinyLady]

Касается всех владельцев рептилий и защитников Зоопалитры - хамство либо оскорбление участников форума (любыми словами, даже вполне приличными) будет караться начиная с данного момента.

p.s. пришли в гости - ведите себя прилично.

[asgardik]

.............
4. Свинья - тоже очень умное и интеллектуальное животное, их же вам не жалко, когда вы их съедаете на шашлычке))

Во первых это не имеет отношение к теме.
Во вторых шашлык можно желать не только из свинины (я к примеру свинной шашлык не признаю), и вообще не из мяса.
В третьих (личное мнение я об этом уже писал где то) - это разные вещи, когда вы покупаете кусок мяса в магазине готовите и съедаете и когда вы убиваете или при вас убивают живое существо (свинья, курица и т.п.) и вы его готовите и съедаете, в нормальных условиях жизни . Почему пишу в нормальных условиях жизни, потому что жизнь не предсказуема и в условиях когда вопрос будет стоять о вашей жизни, жизни ваших родных, может придется и убивать и не только животных (ней дай бог).

Также как ни каждый может быть охотником, идти и стрелять зверюшек, птичек.

И раз речь о свиньях. Пример из жизни. Не подалёку от нашего города есть животноводческая (свино) ферма. Туда периодически народ гоняет за мясом (при ферме есть магазин), оно там дешевле. Одно время (сейчас не знаю) они практиковали - если берёте много и хотите так сказать свежак, то давали возможность выбрать свинью которую для вас убьют (не на ваших глазах, конечно), просто показываете какую и всё, для вас убивают и отдают тепленькую. Так вот этим никто не пользовался, как мне сказали - брали или уже убитых, или живых, особенно молоденьких. Вот так!

Имхо. Одно дело вы едите и к смерти того кого едите вы не имеете ни какого отношения, другое дело убиваете вы, пусть даже чтобы поесть или тем более убиваете ради развлечения.

Мои извинения за оффтоп.

[Отражение]

Касается всех владельцев рептилий и защитников Зоопалитры - хамство либо оскорбление участников форума (любыми словами, даже вполне приличными) будет караться начиная с данного момента.

p.s. пришли в гости - ведите себя прилично.

Жаль.. (((( Казалось, что вы сами же позиционируете, что никого никогда не баните, в отличии от других форумов, и даете всем высказаться - без исключения....

[Дэв]

Vol4a
Кстати, как раз крокодил вполне нормально питается рыбой в природе. Так же как вполне нормально он питается людьми. Получается, крокодилов в неволе надо кормить людьми? Желательно живыми?
(прошу прощения, что влезла в сообщение - хочу еще добавить, что жив этот крокодил по сей день, уже скоро лет 10ему, вырос паразит до таких размеров, что бассейн ему нужен, а был дитенком, только из яйца вылупился когда я с ним познакомилась - TinyLady)

REW
Конкуренция с кем? С вами? Даже в голову не приходила такая мысль!

Отражение
Хотите высказаться - высказывайтесь. За это никто не забанит. А вот за хамство банить будем, в отличии от других форумов, поскольку оно уже надоело.

[TinyLady]

Отражение,
у нас нигде не сказано, что администрация форума разрешает всем гостям хамить и оскорблять пользователей форума. И не надо это путать со свободой высказывания. Говорить то, что думаете, никто не запрещает, но в форме цивилизованного диалога. Если это не понятно - будем банить. Мы к вам в гости, знаете ли не приходим на форумы, чтобы сказать всем гадость.

[Ангорка]

Добрый день. Форум этот из богом забытого, стал известным на многих форумах. Хочу сразу сказать, что являюсь счастливым любящим обладателем 3х крысок, собаки, 2х кошек, шиншиллы и парочки рептилий. Обычно редко вмешиваюсь, но тут просто не могу не вставить свои 5 копеек .
Так вот, была я свидетелем этой стычки на выставке. Хочу сказать, что дама с фотоаппаратом повела себя, скажем так, не очень вежливо. Ей никто не запрещал фотографировать животных, фотографироваться с ними самой, держать их, гладить и тд и тп. Ее просто попросили не фотографировать лицо. После просьбы же она начала с удвоенной скоростью щелкать фотоаппаратом, таким образом начиная разжигать скандал. Тема высосана из пальца, оскорбляет чувства обеих сторон. Но не стоит не зная подробностей, не видя что там произошло, а только по слухам, которые услышали от "бабушки на лавочке", судить о чем то.
А так хотелось бы сказать что выставка понравилась. приходила туда как простой обыватель, фотографировала, никто на меня не ругался и не вгонял. Если фотографировала животных с владельцем-спрашивала разрешения. Никто кстати не отказал.
По поводу живого корма... Да жалко, ужасно жалко. Но надо понимать что так есть и будет всегда. Будут наши домашние любимцы и сельскохозяйственные животные. (Кстати, а вам не жалко мышек которых вы скармливаете своим пасючкам?? )
Не вижу смысла в этой ругани и оскорблениях. На сим откланяюсь. Здоровья и всяческих благ животинкам, будь то крысики,хомячки,собачки или змейки и побольше толерантности и терпения их хозяевам. Всего хорошего.

[Дэв]

Ангорка
Вот лично мне ни капельки не жалко мышек, скармливаемых моим пасючкам! Так же как мне не жалко скармливаемых моим пасючкам кошечек, собачек, бегемотиков и прочих зверушек которые мои пасючки благополучно поедают на завтрак, обед и ужин!