Выставка "Зоопалитра"

[Shess]

лично я умершвляю даже тараканов которых скармливаю крысам- чтоб тараканы не страдали .

Просто к сведению. У насекомых нет именно болевого восприятия. Только ноцицепция.
Боль - это психофизиологическая сложная реакция. Ее даже не все люди испытывают (есть некоторые неврологические заболевания, при которых восприятие боли пропадает, так же оно пропадает, например, при лепре с пораженных участков, бывают интересные случаи смешения центров боли и удовольствия в мозге), а у насекомых, у которых головным мозгом работает надглоточный ганглий достаточно примитивного строения, нет центров боли и удовольствия как факта, именно болевые - причиняющие страдания - ощущения как таковые отсутствуют.

А поводу крыс так у меня обе крысы родом из ящика с КО .
Так вы хотите сказать что все крысы равноценны? то есть крыса из вивария ценой 20 рублей не чем не хуже той которую барыги-владельцы питомников пафосно пытаются втюхать лохам за 500 ато и 1000 рублей ?? то есть те кто занимаются пересылкой крыс поездами идиоты? ведь можно купить такую-же у себя в городе или просто взять бесплатно? Вот у нас крыс не продают у нас их дарят - то есть кто-то теряет рублей 20-70 чтобы дать тому кто запал в сердце второй шанс.

Ну, отношение к владельцам питомников и их работе у нас с вами принципиально разное, так что не стоит сразу записывать меня в барыги и лохи. =)
А что касается равноценности - да, крысы равноценны. И все, что касается отправок и прочего имеет ровно тот же смысл, что и тот факт, что почему-то не все ваши друзья-подруги живут в одном с вами дворе, и даже городе, хотя это было бы проще. Или то, что кому-то не нравятся худощавые блондинки, как бы они ни были прекрасны душой, а нравятся не менее прекрасные душой пухлые брюнетки - это не более, чем вопрос вкусов и душевного родства. =)

[bull-terrer]

тараканов которых скармливаю крысам

На хрена крыс тараканами кормить?!

как это? Дымка их любит, чтоб Венька не обидилать ей тоже значит надо дать , а от креветок мои крысы воняют рыбой . крысам знаетели полезен белок они все таки в какой-то мере хищьники .

[Silva]

Ну понятно, значит выход найти можно, просто геморр небольшой, лень проще говоря. Учитывая, что насколько я знаю, змей не надо кормить каждый день.

По поводу хороших/нехороших крыс. У меня всегда были зоомаговские или с птички. Еще мыша у подруги отобрала, та для кота поиграться решила купить. Сейчас одна зоомаговская, одна пасючка пойманая у нас. Я думаю, что все нормальные крысоводы не видят разницы между крысками. Мне например хочется цинамоновую, такую не купишь на птичке. поэтому когда соберусь, обращусь к питомнику, а разницы между пасючкой, зоомаговской хаской и племенной цинамоновой для меня не будет никакой. Просто масть красивая.

[Warrax]

да и зачем если кормить грызунами удобнее

И опять возвращаемся к вопросу, на который вы упорно не отвечаете. Что интересно, тут недавно тоже заходил некто поговорить на тему, и срауз слинял, как только я ему этот вопрос задал. Наводит на размышления.

Повторяю в 3-й раз. Есть два варианта.
1. Все животные одинаковы. Тогда можно, скажем, собак кормить котятами -- согласны?
2. Все же котятами и щенками кормить нельзя, животные не равны. И тогда надо высянить, по каким признакам не равны, и выснять положение крыс по этой шкале.
Вы согласны с п.1 или с п.2?

кстати вы знаете что для удобства крупных пауков иногда кормят новорожденными мышатами- потому что так быстрее

В курсе. Это вы к чему? "Вот вы говорите, что педофил девочку изнасиловал, и что это нехорошо, а вы в курсе, что другой педофил мальчика изнасиловал".

[bull-terrer]

лично я умершвляю даже тараканов которых скармливаю крысам- чтоб тараканы не страдали .

Просто к сведению. У насекомых нет именно болевого восприятия. Только ноцицепция.
Боль - это психофизиологическая сложная реакция. Ее даже не все люди испытывают (есть некоторые неврологические заболевания, при которых восприятие боли пропадает, так же оно пропадает, например, при лепре с пораженных участков, бывают интересные случаи смешения центров боли и удовольствия в мозге), а у насекомых, у которых головным мозгом работает надглоточный ганглий достаточно примитивного строения, нет центров боли и удовольствия как факта, именно болевые - причиняющие страдания - ощущения как таковые отсутствуют.

А поводу крыс так у меня обе крысы родом из ящика с КО .
Так вы хотите сказать что все крысы равноценны? то есть крыса из вивария ценой 20 рублей не чем не хуже той которую барыги-владельцы питомников пафосно пытаются втюхать лохам за 500 ато и 1000 рублей ?? то есть те кто занимаются пересылкой крыс поездами идиоты? ведь можно купить такую-же у себя в городе или просто взять бесплатно? Вот у нас крыс не продают у нас их дарят - то есть кто-то теряет рублей 20-70 чтобы дать тому кто запал в сердце второй шанс.

Ну, отношение к владельцам питомников и их работе у нас с вами принципиально разное, так что не стоит сразу записывать меня в барыги и лохи. =)
А что касается равноценности - да, крысы равноценны. И все, что касается отправок и прочего имеет ровно тот же смысл, что и тот факт, что почему-то не все ваши друзья-подруги живут в одном с вами дворе, и даже городе, хотя это было бы проще. Или то, что кому-то не нравятся худощавые блондинки, как бы они ни были прекрасны душой, а нравятся не менее прекрасные душой пухлые брюнетки - это не более, чем вопрос вкусов и душевного родства. =)

В вопросе тараканов я с вами не согласен- больно всем!!!!

в вопросе разницы вы меня запутали- у вас как-то в сообщение двойные стандарты и взаимо-противоречия . так почему одни стоят 20 а другие 1000? если они одинаковые? или они отличаются??

[Warrax]

крысам знаетели полезен белок

Полезен. Но тараканами?! Они, конечно, съедят, но сами вы их едите? Что-то сомневаюсь.

[Warrax]

В вопросе тараканов я с вами не согласен- больно всем!!!!

Учите физиологию, что еще сказать. У тараканов (и др. насекомых) в принципе нет соотв. рецепторов.

[/quote]так почему одни стоят 20 а другие 1000? если они одинаковые? или они отличаются??[/quote]
А где по 1000?
В отдельном зоомаге могут выставить именно "на лоха", но до тысячи, кажись, не доходило.

[Silva]

У тараканов нет развитой нервной системы, вы чо?

Для белка крысы еще оч любят детское питание наприме. Семгу с овощами, индеечку с рисом, там всякая телятинка с картошечкой и кукурузкой. Я блин сама так не ем. А вы тараканами. Купите баночку, они вам спасибо скажут)))

[bull-terrer]

да и зачем если кормить грызунами удобнее

И опять возвращаемся к вопросу, на который вы упорно не отвечаете. Что интересно, тут недавно тоже заходил некто поговорить на тему, и срауз слинял, как только я ему этот вопрос задал. Наводит на размышления.

Повторяю в 3-й раз. Есть два варианта.
1. Все животные одинаковы. Тогда можно, скажем, собак кормить котятами -- согласны?
2. Все же котятами и щенками кормить нельзя, животные не равны. И тогда надо высянить, по каким признакам не равны, и выснять положение крыс по этой шкале.
Вы согласны с п.1 или с п.2?

дело в том что и щенками и котятами иногда кормят те у кого животных много (и это уважаемые и маститые люди которых обижать не хотелось бы ) и есть доступ к этому источнику корма . но и щенки и котята дают не приятный запах какашек , действительно не совсем приятно ими кормить с этической точки зрения ибо они отождествляются с животными компаньенами в большей степени чем крысы (ну кроме как у крысоводов ), у меня например сейчас проблеммы с поеданием свинины по скольку моё любимое животное сейчас это мини-пиг .

как сказал великий Даменион "всех жалко!! но всеми все ровно кормлю "

[runa]

То что вы говорите о Алёне- зверьке это свинство после того сколько она для вас сделала и на какие моральные и МАТЕРИАЛЬНЫЕ жертвы пошла ради вас . Да и вообще не прилично так себя вести.

да что вы говорите. и сколько же сделала? можно еще узнать, что именно-то?
а может быть, стоит вспомнить еще, что МЫ для нее сделали, а?
например, я лично. то, что я делала для ЕЕ выставки - я делала совершенно бесплатно, исключительно ради идеи. это про материальные жертвы, ага. в наше время пиар денег стоит, разве не так? а я пиарила их выставку в зоожурналах, различных форумах и блогах совершенно бесплатно.
и я считаю, что я НЕ ЗАСЛУЖИЛА того, чтобы мне фактически плюнули в лицо, не предупредив об изменениях заранее. и после всего - даже не извинившись за это.

в общем, не вам судить, кто для кого что сделал. и как прилично себя вести, а как неприлично.

[runa]

А вот ассортимент по беднее относительно зоопарка - это весьма оскорбительно-Мы объектовно в точки зрения рептилий круче зоопарка

вы имеете в виду то, что показывает мск зоопарк посетителям или их коллекцию вообще? если выставляемых, то да, вероятно, частники могут выставить и побольше видов, хотя вряд ли таких же крупных по размерам. а вот если всю коллекцию в целом, то в мск террариуме весьма приличная коллекция.

p.s. то, что вы _сами_ называете своих питомцев ассортиментом - весьма показательно. мне бы и в голову не пришло называть своих животных так. как вещи.

[runa]

Я не считаю что организаторы с кем-то поступили по свински- если мнения с кем-то разошлись то разошлись в этом нет не чего страшного. тут вами руководит чисто эгоизм.

вы считаете, возмутиться тем, что участников и питомники, чьи выпускники участвуют в выставке, не предупредили об изменении в видовом составе экспозиции - эгоизм? а я-то думала, что это - элементарное уважение к людям...

[runa]

Вы тоже делите крыс на хороших и плохих- на тех кто получен из дружественных питомников и тех кто из не дружественных, от плодильщиков, не плановых вязок и прочих.

нет. делят не крыс, на хороших и плохих, а людей, которые занимаются их разведением.
а крысы все хорошие )

[runa]

Так вы хотите сказать что все крысы равноценны? то есть крыса из вивария ценой 20 рублей не чем не хуже той которую барыги-владельцы питомников пафосно пытаются втюхать лохам за 500 ато и 1000 рублей ?? то есть те кто занимаются пересылкой крыс поездами идиоты? ведь можно купить такую-же у себя в городе или просто взять бесплатно? Вот у нас крыс не продают у нас их дарят - то есть кто-то теряет рублей 20-70 чтобы дать тому кто запал в сердце второй шанс.

ну, для вас все крысы одинаковы, наверное. поэтому пересылка обычного альбиноса из украины в сибирь для вас будет дикостью, да.
а люди хотели взять родственника своей любимой крысы. так вышло, что на тот момент это была единственная свободная. вот и поехала в такую даль альбиноска, которых там на месте можно пучком набрать бесплатно... да, имела место неравноценность крыс. но это иная неравность... другая такая же _внешне_ крыса все же не была бы _такой же_. знаете, те, кто давно держит крыс, родственников своих животных узнает даже по фотографиям...

[bull-terrer]

Вы тоже делите крыс на хороших и плохих- на тех кто получен из дружественных питомников и тех кто из не дружественных, от плодильщиков, не плановых вязок и прочих.

нет. делят не крыс, на хороших и плохих, а людей, которые занимаются их разведением.
а крысы все хорошие )

Вот тут я с вами согласен ЛЮДИ ВОТ ГЛАВНОЕ ЗЛО а владельцы крысиных питомников самые наипервейшие мерзавцы коль крыс которым цена в среднем 40 рублей продают по 500 - все на барикады бороться с крысячими спекулянтами . .


В остальном вы мне напоминаете гламурных блондинок которые пошли войной на модный бутик со словами "они продают краску для волос не блондинского цвета " "Мы столько рекламировали этот магазин что он для блондинов а они сволочи ещё и другие краски продают " "они сволочи что не понимают что каштановая краска делает из блондинок не блондинок - а я то столько сил и денег потратила в нем " "требую чтоб они продаваль только перекись и ползали передомной на коленях молили о прощенье " И не каких чтоб вещей кроме розовых вообще не продавали - розовый рулит .

Поймите 99% наплевать на крыс и на ваши проблеммы вы и всю историю зверька назло наживались толкая там своих облезлых пасюков с окрестных помоек за баснословные деньги . Людям хочется зрелищь и разнообразия .
А вы пытаетесь навезать всему миру свои принцыпы причем не мягко навязать а имеете наглость что-то требовать.

Вы еще померейтись кто сколько рекламирует на форумах и сообществах данную выставку. Все это вы делали для себя любимых- а мы сейчас делаем тоже самое но мы это делаем бескорыстно .

[Дэв]

Как надоела непроходимая тупость и упрямство некоторых людей...
ЗЫ: очень интересно как это Камер не дал пристроить крысят. Хотя все равно же не ответят, или опять какой-нить бред сочинят.

[Silva]

Аргументы закончились, начались наезды. Сами вы облезлый. Пасюки очень чистоплотные и умные животные. Не устраивает цена, не покупай делов-то. Только причем здесь жизнь мышей и крыс, которым предварительно ломают хребет, замораживают заживо или подпиливают зубы, чтобы они змейку не повредили спасая свою жизнь. Мне например на эти ваши выставочные дела глубоко фиолетово мягко говоря. От остального оторопь берет.

[runa]

Поймите 99% наплевать на крыс и на ваши проблеммы вы и всю историю зверька назло наживались толкая там своих облезлых пасюков с окрестных помоек за баснословные деньги .

крысоводы - единственные участники этой выставки, которые ПРИНЦИПИАЛЬНО не продают крысят на выставках.
так что направьте свой пафос на кого-нибудь другого.

все остальное хамство, включая облезлых и т.д., пусть остается на вашей совести.

[ver@]

Я,конечно,извиняюсь,что влезаю...
Но,сколько буду жить на свете,никогда не пойму одного- какого ... отдельно взятые люди с упорством маньяка лезут туда,где им ни разу не рады? Лёлик,Вам не с кем поговорить? Ну так в наше время это не проблема- есть сайты знакомств,социальные сети... Здесь,боюсь,Вам будет скучно. И, ИМХО, рассуждать о кормлении рептилий на крысоводческом форуме- это как-то неприлично. Это- как пукнуть в приличном обществе.

[lixo-tixo1]

Ну вы прям как дети малые )) Дядю озарники забанили .
Очень прям ново задать вопрос , нагнать победного пафоса- дескать крыть нечем враг пазорно бежит и забанить аппанента- очень знаете ли по крысячьи.
Ну ладно это все лирика вернемся к делу.
Камер как только узнал происхождение крыс поднял такую вонь и истерику наговарил нашему представителю кучу гадостей на буме что отбил всякое желание спасать крыс .

За всякого рода колеченье животных- я тоже против . но не все разделяют пои взгляды . Просто некоторые любят своих питомцев больше чем крыс. А некоторые разделяют на животных-любимцев и КО . хотя те у кого живут дома любимцы кажется как раз не кого не колечат (не уверен ибо со мной такими вещами не делятся ). некоторые даже различают своих собак и бездомных фворняг хотя собаки то человеку ближе .

По поводу оскарблений- не кого я не оскарблял- помоечные крысы в связи с тяжелым образом жизни иногда имеют тружно отмываемые пятна , не полностью пролинялый мех дефект шерстного покрова- короче облезлые. А тот кто продает пойманных диких крыс делает это не за 20 рублей . (если за 20 то мои друзья готовы взять штучек 100 сразу ) По поводу ума - модет пасюки и умные но вот чтото я не слышал чтобы пасюки покаряли сердца террариумистов а зато на крысином буме куча попыток пристроить злобных и не социалезированных пасюков полу пасюков четверть пасюков- но это вы лучше меня знаете .
А ваша истерика что вас устроители не целуют в задницу и не обзванивают каждого чтоб проинформировать персонально о своих планах. в анонсе было написоно экзотические животные - рептилии (и не кто не виноват что вы так увлеклись своим пафасом что не уточнили что за рептилииили по необразованности не знали что это слово обозначает ) (кстати до этого уже змей выставляли но выставляли улитководы и всякую мелочь которая питалась мышами и мелкими крысами и не каких проблем не было ) . сейчас в анонсе будут написаны птицы - вы уточнили какие птицы- может там будет выставляться клуб любителей соколиной охоты и охоты с орлами ? (нет я конечно не знаю но может и такое быть ) а среди рептилий вы уверены что не кто не решит дабы получить кубок за оформление места притащить крокадила (первый кубок в экзотической секции на Зверьке это очень ценный приз и уверен что многие захотят меня обойти в этом- конечно у них нет шансов )- надо же уточнять и тщательно читать если такие нежные.